Συνέντευξη του ΣΕΝΕΡ ΛΕΒΕΝΤ στην Εφημερίδα ΠΡΙΝ

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΤΑ ΚΑΤΕΧΟΜΕΝΑ: ΠΕΤΡΟΣ ΚΟΣΜΑΣ

Το κλίμα τρομοκρατίας που είχε καλλιεργηθεί στα κατεχόμενα το προηγούμενο διάστημα κορυφώθηκε στις 25/2 όταν πραγματοποιήθηκε γκανγκστερική επίθεση με προειδοποιητικές βολές και απειλητικό σημείωμα εναντίον εκδότη και αρχισυντάκτη της εφημερίδα «Αφρικα» Σενέρ Λεβέντ, αναστατώνοντας τα κατεχόμενα. Συγκεκριμένα, άγνωστοι ανέβηκαν στον  πρώτο όροφο του κτιρίου που στεγάζεται η εφημερίδα «Αφρίκα» του Τουρκοκύπριου δημοσιογράφου Σενέρ Λεβέντ και έρριψαν δύο πυροβολισμούς στην πόρτα όταν την ίδια ώρα βρίσκονταν μέσα αυτός και άλλοι εννέα δημοσιογράφοι. Οι παρακρατικοί εξαφανίστηκαν αφήνοντας πίσω τους χειρόγραφο σημείωμα που προειδοποιούσε: «Αυτή τη φορά, είναι έτσι. Την επόμενη δεν θα είναι έτσι». Από την συνέντευξη που έδωσε στην εφημερίδα Πριν εύκολα διαπιστώνει κανείς τον σκοπό της επίθεσης. Σημειώνεται, ότι ο Λεβέντ κυνηγήθηκε και από τον καθεστώς του Ραούφ Ντενκτάς όπου φυλακίστηκε, δικάστηκε, αλλά στο τέλος αθωώθηκε και οι Τουρκοκύπριοι τον υποδέχτηκαν με αυθόρμητο συλλαλητήριο. Το 2001, «δικαστήριο» των κατεχομένων επιδικάζει ένα εξωφρενικό για την εποχή πρόστιμο εναντίον της Γιουρόπα, που, όπως ήταν φυσικό, δεν ήταν δυνατόν να πληρωθεί και η εφημερίδα κλείνει. Την επομένη ο Σενέρ Λεβέντ άρχισε να εκδίδει εφημερίδα με τον ειρωνικό τίτλο «Αφρίκα» (Αφρική), για να καταδείξει ότι το καθεστώς του Ραούφ Ντενκτάς δεν είναι παρά ένα «κράτος» μαριονέτα, τύπου αφρικανικών δικτατορικών καθεστώτων. Στη συνέχεια ίδρυσε την πολιτική κίνηση «Γιασεμί». Στόχος της είναι να προβάλει την πολιτική εναντίον της τουρκικής κατοχής και του ασφυκτικού παρεμβατισμού της Άγκυρας στην τουρκοκυπριακή κοινότητα.

1. Πώς εξηγείται η συμμετοχή 50.000 τουρκοκυπρίων στην διαδήλωση της 2ης Μαρτίου στην πλατεία Ινονού και η οποία μάλιστα ξεπέρασε και την αντίστοιχη της 28ης Ιανουαρίου;

Είναι αντίδραση εναντίον της Τουρκίας. Τούτην την ώρα το πρόβλημα στην Κύπρο δεν είναι μεταξύ ελληνοκυπρίων και τουρκοκυπρίων. Το πρόβλημα είναι μεταξύ των τουρκοκυπρίων και της Τουρκίας. Η εξέγερση μας έχει το όνομα «existence». Κινδυνεύουμε άμεσα από αφανισμό. Παλεύουμε για την ίδια μας την ύπαρξη. Βασικό μας αίτημα είναι η ανεξαρτησία της Κύπρου από τους κύπριους. Αυτό μεταφράζεται στο σύνθημα μας: «Άγκυρα πάρε τα χέρια σου από πάνω μας». Είναι όπως λέμε Yankees go home εμείς λέμε και Turkey go home.

2. Ποια είναι τα κύρια αιτήματα των τουρκοκυπρίων;

Οι ηγέτες των «συντεχνιών» και των κομμάτων που λαμβάνουν μέρος στα συλλαλητήρια υποστηρίζουν ότι τα αιτήματα μας είναι οικονομικά και δεν στρέφονται κατά της Τουρκίας. Είμαι σίγουρος ότι η πλειονότητα των Τουρκοκυπρίων αντιλαμβάνεται και συμμετέχει στις κινητοποιήσεις αυτές, όχι με βάση το περιεχόμενο, που δίδουν σε αυτές οι ηγεσίες, αλλά διαμαρτύρονται εναντίον της ολοένα και μεγαλύτερης εξάρτησης του βορείου τμήματος της Κύπρου από την Τουρκία. Το γεγονός ότι τίθενται ζητήματα για την αυξανόμενη εισροή εποίκων από την Τουρκία, το γεγονός ότι διατυπώθηκαν συνθήματα για αυτοκυβέρνηση, αυτά είναι ζητήματα πολιτικά. Μετά το ’74 οι ελληνοκύπριοι χάσανε τη γη τους. Οι τουρκοκύπριοι όμως χάσαμε τα πάντα! Προπάντων την ταυτότητα μας. Η Τουρκία μας εξαφανίζει.

3. Η συγκέντρωση στην πλατεία Ινονού είναι η δικιά σας πλατεία Ταχίρ στο Κάιρο;

Τηρουμένων των πληθυσμιακών αναλογιών πάντως, είναι σαν να διαμαρτύρονται πάνω 20 εκατομμύρια στην Αίγυπτο! Ο λαός της Αιγύπτου έριξε τον δικτάτορα που της είχαν επιβάλλει. Εμείς μαχόμαστε να διώξουμε την Τουρκία. Ο αγώνας μας έχει περισσότερες δυσκολίες. Όπως όμως έδιωξαν τον Μουμπάρακ στην Αίγυπτο, έτσι και εμείς στο μέλλον θα διώξουμε την Τουρκία από το νησί μας.

4. Ποιες οργανώσεις και πολιτικά κόμματα στηρίζουν την εξέγερσή των τ/κ;

Κυρίαρχο ρόλο οργανωτικά διαδραματίζει η συνδικαλιστική πλατφόρμα και το κίνημα «Γιασεμί». Εντός της συνδικαλιστικής πλατφόρμας υπάρχουν πολλές τάσεις και συνιστώσες που τέμνονται σε όλα τα πολιτικά κόμματα. Κοινή συνισταμένη τους είναι ο αγώνας για την ανεξαρτησία μας από την Τουρκία. Εδώ στα κατεχόμενα αυτό ενώνει τους αριστερούς με τους δεξιούς.

5. Πού οφείλεται αυτή η ασυνήθιστη οξεία αντίδραση της Άγκυρας;

Επειδή φέρουμε μαζί μας στις διαδηλώσεις την σημαία της Κυπριακής Δημοκρατίας. Την σημαία της ελεύθερης Κύπρου. Ζούμε σε ένα κατεχόμενο μέρος. Σχεδόν όλοι οι τουρκοκύπριοι έχουμε καταλάβει τι παιχνίδι στήθηκε πάνω μας από την Τουρκία. Ο Ερντογάν μας θεωρεί πολίτες μία αποικίας της και νομίζει ότι η σημαία της Κυπριακής Δημοκρατίας είναι η ελληνική σημαία και τα διαβατήρια της Κυπριακής Δημοκρατίας ως ελληνικά διαβατήρια. Επίσης, κάνουν μεγάλο λάθος στο εξωτερικό όσοι νομίζουν ότι η εξέγερση μας συσχετίζεται με την διαμάχη των κεμαλικών με το ΑΚΡ. Όταν ο Ερντογάν πρωτοήρθε στην εξουσία, εκτιμούσαμε ότι εφόσον είχε απέναντι του τον τουρκικό στρατό, δεν μπορούσε να κάνει οτιδήποτε στο κυπριακό. Τώρα ξέρω ότι υπάρχει προς τον Έρογλου απευθείας οδηγία από την Άγκυρα να συζητήσει ό,τι θέλει με τον Χριστόφια, αλλά να μην αγγίξει σε καμιά περίπτωση το θέμα της ασφάλειας, των εγγυήσεων. Αυτά είναι θέματα που αφορούν αποκλειστικά την Τουρκία. Και πριν αναλάβει το ΑΚΡ είχαμε δεχτεί δύο μπόμπες και είχαμε συλληφθεί πολλές φορές. Οι αγωγές εναντίον μας ήταν δεκάδες. Μία από τις αγωγές εναντίον μας στάθηκε η αιτία να κλείσει η Γιουρόπα γιατί κληθήκαμε να πληρώσουμε ένα αμύθητο πρόστιμο. Το γεγονός όμως ότι εγώ από την εποχή του Ντενκτάς καταφερόμουν εναντίον του και εναντίον του τουρκικού στρατού δεν έχει σήμερα καμία σημασία, διότι τώρα η παρούσα ηγεσία του ΑΚΡ είναι πολύ κοντά με το στρατό. Έχουν φέρει το στρατό στα μέτρα τους.

6. Στη μεγάλη συγκέντρωση της 28ης Γενάρη εμφανίστηκε ένα πανό που έφερε την υπογραφή του κινήματος «Γιασεμί». Σε αυτό αναγραφόταν το σύνθημα: «ήρθατε να μας σώσατε; Άι σχτιρ!», που εξόργισε ιδιαίτερα τον Ερντογάν. Τι αντιπροσωπεύει το εν λόγω κίνημα;

Στο κίνημα «Γιασεμί» πρωτοστατούμε εμείς, οι συντελεστές της εφημερίδας Αφρίκα και οι υποστηρικτές της οι οποίοι ως επί το πλείστον είναι αριστεροί. Λένε ότι είμαστε λίγοι. Αλλά κάνουν λάθος. Ιδίως τα τελευταία δύο χρόνια έχουμε αυξηθεί κατά πολύ γιατί όλοι εδώ έχουμε συνειδητοποιήσει τον αφανισμό μας. Εμείς μαχόμαστε κατά της τουρκικής κατοχής, ζητώντας τον απογαλακτισμό μας από την Τουρκία.

7. Πρόσφατα τα γραφεία της εφημερίδας που εκδίδετε δέχτηκε επίθεση με σφαίρες. Οι παρακρατικοί άφησαν ένα σημείωμα με απειλητικό περιεχόμενο. Ποιος ήταν ο σκοπός της τρομοκρατικής επίθεσης;

Ο Μεχμέτ Αλί Ταλάτ, όταν προ δεκαημέρου πήγε στην Άγκυρα και συναντήθηκε με τον Πρωθυπουργό Ταγίπ Ερντογάν, υπό μορφή καταγγελίας είπε στον Ερντογάν ότι εμείς, δηλαδή η πολιτική κίνηση «Γιασεμί», είχε γράψει το πανό στο συλλαλητήριο της 28ης Ιανουαρίου. Εμείς δεν κρυφτήκαμε ότι το σύνθημα αυτό ήταν δικό μας. Εγώ ο ίδιος το είχα δηλώσει στην τουρκική τηλεόραση. Ο στόχος τους είναι να καταπνίξουν αυτούς που φωνάζουν, δηλαδή την «Αφρίκα» και το «Γιασεμί», εναντίον της τουρκικής κατοχής στην Κύπρο. Αυτό σημαίνει ότι, αν σιωπήσουμε και εμείς, η αντιπολιτευτική δύναμη στην τουρκοκυπριακή κοινότητα θα εκλείψει. Για το λόγο αυτό προσέλαβαν την μαφία της περιοχής η οποία έχει διασυνδέσεις με υψηλόβαθμα στελέχη του ΑΚΡ. Το ΑΚΡ δεν είναι σήμερα το κόμμα που ήταν, όταν ανήλθε για πρώτη φορά στην εξουσία στην Τουρκία. Το ΑΚΡ έχει αλλάξει πολύ και σήμερα πλησιάζει στη γραμμή και την πολιτική του Ραούφ Ντενκτάς. Όμως αντιλαμβάνεσθε ότι είναι άλλο πράγμα ο ίδιος ο τέως ηγέτης των Τουρκοκυπρίων Μεχμέτ Αλί Ταλάτ να μας καταγγέλλει στον Τούρκο Πρωθυπουργό Ταγίπ Ερντογάν ως «προβοκάτορες». Είναι σαφές ότι η στάση αυτή του Ταλάτ συνιστά προδοσία εις βάρος μας.

8. Η Τουρκία έστειλε στην Κύπρο εκατοντάδες χιλιάδες εποίκους τις τελευταίες δεκαετίες. Τι σκοπό εξυπηρετεί κι αν γνωρίζετε ποιος είναι ο ακριβής αριθμός τους;

O Κουτσιούκ δήλωσε ότι υπάρχουν 650.000 έποικοι. Προσωπικά πιστεύω ότι είναι 1.000.000 όταν εμείς είμαστε μόλις 89.200 τουρκοκύπριοι. Αυτό εντάσσεται στη νεοαποικιακή κρατική πολιτική της Τουρκίας η οποία εξυπηρετεί την εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ, του Ηνωμένου Βασιλείου και του ΝΑΤΟ. Αν το ΝΑΤΟ δεν επιθυμούσε την Τουρκία στην Κύπρο, αυτή δεν θα έμενε ούτε λεπτό εδώ και δεν θα είχαμε ούτε έναν έποικο. Η τουρκοκυπριακή κοινότητα συνειδητοποιεί πλέον ότι είναι παραπάνω από ορατός ο κίνδυνος της πλήρους αφομοίωσής της από τους εποίκους. Αυτά που έγραφα πριν από χρόνια εναντίον της τουρκικής κατοχής και των εποίκων, σήμερα τα συμμερίζονται η πλειοψηφία των τουρκοκυπρίων.

9. Πώς επηρεάζουν οι τελευταίες εξελίξεις στον Αραβικό κόσμο την κατάσταση που επικρατεί στην Κύπρο αλλά και την ευρύτερη περιοχή της ΝΑ Μεσογείου;

Το σίγουρο είναι ότι έχουν αναβαθμίσει την θέση της Τουρκίας. Αυτή την στιγμή οι ΗΠΑ δίνει καθήκοντα στην Τουρκία για να αντιμετωπίσει τον αραβικό κόσμο. Ο Ερντογάν με τις τελευταίες εξελίξεις στον αραβικό χώρο θεωρεί ότι η θέση της Τουρκίας έχει αναβαθμιστεί και ότι μπορεί να υλοποιηθεί το όραμα του να ηγηθεί του ισλαμικού κόσμου. Για μας τους Κύπριους είναι μία αρνητική εξέλιξη να μετατραπεί σε ηγέτιδα δύναμη στην περιοχή της Μέσης Ανατολής.

10. Πώς σχολιάζετε τις σχέσεις ανάμεσα σε Τουρκία και Ισραήλ και πώς αυτές επηρεάζουν την Κύπρο;

Όποιος πιστεύει ότι Τουρκία και Ισραήλ έχουν δεν έχουν καλές σχέσεις μεταξύ τους κάνει μεγάλο λάθος. Το Ισραήλ και η Τουρκία είναι τα δύο παιδιά των ΗΠΑ. Είναι μεγάλο στρατηγικό λάθος της Ελλάδας και της Κυπριακής Δημοκρατίας η προσέγγιση του Ισραήλ με βάση τις ΑΟΖ. Η ελληνοκυπριακή πλευρά πρέπει να είναι πολύ προσεκτική σε αυτό. Στη κατεχόμενη Κύπρο έχουν επενδυθεί αμύθητα εβραϊκά κεφάλαια σε γη και τουρισμό. Το λιμάνι της Καρπασίας είναι χτισμένο από εβραίους επενδυτές. Γι’ αυτό πιστεύω ότι το Ισραήλ δεν θα βοηθήσει ποτέ την Κύπρο.

11. Έχει κοινά χαρακτηριστικά ο αγώνας των τουρκοκυπρίων με αυτόν των παλαιστινίων;

Υπάρχουν ομοιότητες. Όπως οι παλαιστίνοι αγωνίζονται για την επανάκτηση των εδαφών τους και τη δημιουργία ενός παλαιστινιακού κράτους έτσι και εμείς αγωνιζόμαστε για την ανεξαρτησία της Κύπρου από την Τουρκία. Γι’ αυτό στηρίζουμε τον αγώνα του παλαιστινιακού λαού.

12. Τι πρέπει να γίνει για να αλλάξει η υπάρχουσα κατάσταση στην Κύπρο;

Για να αλλάξει η κατάσταση θα πρέπει ελληνοκύπριοι και τουρκοκύπριοι να ενωθούν πολιτικά και να διεκδικήσουν την επιστροφή στο Σύνταγμα του 1960, πράγμα δύσκολο με βάση τις πραγματικότητες που έχουν δημιουργηθεί σήμερα.

(Δημοσιεύτηκε στην Εφημερίδα ΠΡΙΝ, 06/03/2011)

Συνέντευξη του ΒΑΣΟΥ ΛΥΣΣΑΡΙΔΗ στην Εφημερίδα ΠΡΙΝ

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟΝ ΠΕΤΡΟ ΚΟΣΜΑ

«Φεύγω από την πολιτική ήρεμος ότι σε ώρες κρίσης η ΕΔΕΚ μεταμορφωνόταν σε πλειοψηφία, όπως στην περίπτωση του σχεδίου Ανάν, που τα δύο μεγάλα κόμματα ήταν υπέρ του», δηλώνει ο Βάσος Λυσσαρίδης, ιδρυτής της σοσιαλιστικής ΕΔΕΚ, στη συνέντευξη που μας παραχώρησε στο Πριν με αφορμή τα δραματικά γεγονότα με επίκεντρο τον «Στόλο της Ελευθερίας» και την στάση της κυπριακής κυβέρνησης με την οποία, όπως τονίζει, από την αρχή διαφώνησε.


1.
Με βάση τον αποκλεισμό της Γάζας και την πρόσφατη δολοφονική επίθεση του Ισραηλινού στρατού κατά του «Στολίσκου της Ελευθερίας», πως θα χαρακτηρίζατε κράτος του Ισραήλ;

Η πράξη του Ισραήλ αποτελεί μια εγκληματική ενέργεια σε βάρος των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Το γεγονός ότι έγινε σε διεθνή ύδατα τονίζει ακόμα περισσότερο την προκλητικότητα του Ισραήλ.

Αν συνεχιστεί ο εποικισμός δεν υπάρχει δυνατότητα ειρήνης στην Μ. Ανατολή. Ειρήνη θα προκύψει μόνο από την έντιμη αναγνώριση ενός παλαιστινιακού κράτους, το οποίο παραδόξως θα είναι και το μοναδικό που θα διασφαλίσει και την ειρηνική επιδίωξη του Ισραήλ στην περιοχή.

2. Πως κρίνετε τη στάση της κυβέρνησης Χριστόφια να απαγορεύσει την επιβίβαση ακτιβιστών και κοινοβουλευτικών εκπροσώπων κρατών της Ε.Ε. στα πλοία, όπως και τον ελλιμενισμό τους στην Κύπρο;

Προσωπικά διαφώνησα εξαρχής με αυτήν την πολιτική. Είναι δικαίωμα του οποιουδήποτε ευρωπαίου πολίτη να μπει σε μία βάρκα και να βγει στα διεθνή ύδατα και από εκεί να επιβιβαστεί στα πλοία. Αλλά ούτε αυτό δεν έγινε έστω και αν δεν είχαν ελλιμενισθεί.

3. Η ταύτιση της Κύπρου με το Ισραήλ βοηθάει την υπόθεση της επανένωσης της Κύπρου και της επίλυσης του Κυπριακού με ένα τρόπο συμβατό με το διεθνές δίκαιο και τα ψηφίσματα του ΟΗΕ; Θα έχει ενδεχομένως αρνητικές επιπτώσεις αυτή η στάση;

Νομίζω ότι η Κυπριακή Κυβέρνηση εξακολουθεί να στηρίζει τον αγώνα του παλαιστινιακού λαού και των άλλων αράβων.

Αν η Κύπρος έχει κάποια σημασία για την Ε.Ε., είναι γιατί να αποτελεί γέφυρα προς την Μ. Ανατολή. Αν δε γίνει αυτό, θα επιτρέψουμε στην Τουρκία να μετατραπεί σε δήθεν προστάτη των αραβικών συμφερόντων στην περιοχή. Γέφυρα προς την Μ. Ανατολή γεωγραφικώς και ιστορικώς ήταν και είναι η Ελλάδα και η Κύπρος. Μπορεί να υπάρχει μία αναθέρμανση σχέσεων αραβικού κόσμου με την Τουρκία, λόγω της αντί-ισραηλινής πολιτικής που παρουσιάζει η τουρκική κυβέρνηση. Πιστεύω ότι για να μπορέσουνε να διαδραματίσουνε μέσα σε αυτόν τον κυκεώνα τον ρόλο τους η Ελλάδα και η Κύπρος στα βαλκάνια και στην Μ. Ανατολή, πρέπει να αναπτύξουν μία ολοκληρωμένη στρατηγική σχέσεων με την περιοχή.

4. Με βάση τους νέους γεωστρατηγικούς συσχετισμούς στην ΝΑ Μεσόγειο και την ενδό-ιμπεριαλιστική σύγκρουση Τουρκίας-Ισραήλ, ποια πιστεύετε ότι είναι η θέση της Κύπρου και της Ελλάδος;

Το Ισραήλ έως σήμερα ήταν ο χωροφύλακας της περιοχής και φυσικά δεν είχε ποτέ μετατραπεί σε επιστάτης της. Η Τουρκία συνδέεται ακόμα με στρατηγική συμμαχία με το Ισραήλ, παρόλο ότι φιλοδοξεί να μετατραπεί σε φιλικό κηδεμόνα της περιοχής. Μήπως η εξωτερική πολιτική Νταούτογλου έχει αντιληφθεί ότι οι αμερικανοί χρειάζονται μιας άλλης μορφής επίδρασης στην Μ. Ανατολή, έτσι ώστε η Τουρκία να προβάλει ως ο δήθεν προστάτης των δικαιωμάτων των Παλαιστινίων κι ο μεγάλος φίλος των Αράβων; είναι μία ρήξη στην σχέση μεταξύ Τουρκίας και Η.Π.Α ή κάτι ευρύτερο και πιο συνωμοτικό; Βρισκόμαστε σε νέες εξελίξεις με την προσπάθεια του Νταούτογλου να αξιοποιήσει τα οθωμανικά υπόλοιπα και να δημιουργήσει μία περιφερειακή δύναμη πέρα από την εσωτερική που είναι μεγάλη, αν αναλογιστεί κανείς ότι είναι μία χώρα με στρατιωτική ισχύ και με γεωστρατηγική θέση. Σε αυτήν της την προσπάθεια εμπλέκεται και η Ελλάδα, με το θέμα της Θράκης και του Αιγαίου, αλλά και η Κύπρος, όταν ο Νταούτογλου με κυνικότητα λέει ότι ακόμα κι αν δεν υπήρχε ένας τουρκοκύπριος η Τουρκία θα έπρεπε να ελέγχει τις κυπριακές εξελίξεις, διότι η Κύπρος αποτελεί στοιχείο για οποιονδήποτε θέλει να ασκήσει μία περιφερειακή και γεωστρατηγική πολιτική.

5. Ποια πιστεύετε ότι είναι η σημερινή δυναμική των μαχόμενων αντί-ιμπεραλιστικών δυνάμεων και ποια θα πρέπει να είναι η στάση τους απέναντι σε μία κατοχή και σε έναν αποκλεισμό;

Υπάρχει και χαίρομαι ιδιαιτέρως που παρατηρώ κάποια κινητικότητα τελευταία. Δεν μπορούμε δεχόμαστε τη δήμευση των παλαιστινιακών εδαφών όπως δεν δεχόμαστε τη δήμευση των δικών μας εδαφών από την Τουρκία. Δεν μπορούμε να δεχθούμε την στέρηση πατρογονικών εστιών. Πολύ περισσότερο δεν μπορούμε να δεχθούμε τον αποκλεισμό ανθρωπιστικής βοήθειας σε έναν λαό βάσει οποιονδήποτε κριτηρίων και πιστεύω πως το σύνολο του ελληνισμού είναι προς αυτήν την κατεύθυνση.

6. Τι απολογισμό μπορούμε να κάνουμε για τις διαπραγματεύσεις του Χριστόφια με τον Ταλάτ; Βοήθησαν στην επίλυσή του Κυπριακού με έναν τρόπο που ευνοεί τα συμφέροντα της Κυπριακής Δημοκρατίας;

Το πρώτο ανακοινωθέν Χριστόφια-Ταλάτ αναφερόταν σε συνεταιρισμό δυο συνιστώντων κρατών για σχηματισμό ομόσπονδης κυβέρνησης. Αντιδράσαμε. Φαίνεται να έχει γίνει αντιληπτό το λάθος. Περαιτέρω έγινε η πρόταση για εκ περιτροπής προεδρία, σταθμισμένη ψήφο, παραμονή 50.000 εποίκων και αποδοχή δυαρχίας στις πλείστες εκφάνσεις της πολιτικής ζωής, που θα κατέληγε σε κρίσεις και αδιέξοδα και θα αξιοποιούνταν από τους καραδοκούντες ξένους κατά το πρότυπο Ζυρίχης-Λονδίνου, αφού χωρίς την συγκατάθεση των Τούρκων δεν θα λαμβάνονταν ποτέ απόφαση. Δεν ήταν λογικό να γίνουν δεκτές αυτές οι προτάσεις.

7. Τι προοπτικές διανοίγονται για τις διαπραγματεύσεις μετά τη ανάδειξη του Έρογλου;

Χάσαμε μία ιστορική ευκαιρία. Ο Ταλάτ τις ίδιες προτάσεις έφερε από την Άγκυρα για δύο λαούς και δύο κράτη. Θα έπρεπε να καταθέταμε το δικό μας πλαίσιο λύση στη βάση του ανακοινωθέντος του εθνικού συμβουλίου του Σεπτέμβρη. Δεν πρέπει να μας διαφεύγει ότι τα νήματα κινεί η Τουρκία και όχι ο οποιοσδήποτε Ταλάτ ή Έρογλου. Το θέμα του συνεταιρισμού έχει λυθεί το 1964, όταν οι Τουρκοκύπριοι έφυγαν από τα πολιτειακά σώματα πιεζόμενοι από την Τουρκία λέγοντας ότι το καθεστώς της Ζυρίχης-Λονδίνου ήταν ένα συνεταιρικό καθεστώς. Ο συνεταιρισμός διαλύθηκε ο Μακάριος ήταν πρόεδρος των ελληνοκυπρίων και ο Κουτσιούκ πρόεδρος των τουρκοκυπρίων. Ολόκληρη η ανθρωπότητα και ο Ο.Η.Ε. είπαν όχι, υπάρχει μία Κύπρος, ένας πρόεδρος όλων των Κυπρίων. Πάμε εμείς να φέρουμε θέματα που έχουν λυθεί προς όφελος μας. Αν ξεκινήσουμε τις παραχωρήσεις οι άλλοι θα σε σπρώξουν να κάνεις περισσότερες.

8. Πώς κρίνετε την στάση των ΗΠΑ, της Μ. Βρετανίας και της Ε.Ε., απέναντι στο Κυπριακό ζήτημα;

Τα Αμερικανικά συμφέροντα δεν συγκρούονται με οποιαδήποτε λύση θα γινόταν αποδεκτή από τους άμεσα ενδιαφερομένους. Σε περίπτωση αντιπαράθεσης στηρίζει τις τουρκικές θέσεις θεωρώντας την Τουρκία ως υπέρτατο πληρεξουσιακό παράγοντα. Όμως υπάρχουν ρήγματα με την τάση της Τουρκίας να καταστεί αυτοδύναμη περιφερειακή υπερδύναμη με τον νέο διαφαινόμενο ρόλο των Κούρδων. Πρέπει να μελετήσουμε τα νέα φαινόμενα: τον ρόλο μερικών Κούρδων που ανακαλύφθηκαν από τους αμερικανούς ως σύμμαχοι σε πολλά θέματα. Ενώ η στάση της Μ. Βρετανίας είναι σχεδόν μη διαφοροποιίσιμη: για να συντηρήσει την πολιτικό-στρατιωτική της παρουσία στην Κύπρο θα πρέπει να υπάρξει μία μορφή εσωτερικής ανωμαλίας πληθυσμιακών ομάδων της Κύπρου. Η Ευρώπη έχει κάθε λόγο να θέλει μία σωστή λύση του κυπριακού αν θέλει την Κύπρο και το άνοιγμα της στην Μ. Ανατολή για τα δικά της συμφέροντα.

9. Η σημερινή κυβέρνηση Γ. Παπανδρέου υποστήριξε θερμά το απαράδεκτο και διχοτομικό σχέδιο Ανάν. Πιστεύετε ότι έχει βγάλει τα αναγκαία συμπεράσματα;

Ευτυχώς καμία πλευρά στην Ελλάδα πλέον δεν είναι υπέρ του σχεδίου Ανάν. Όπως επίσης ότι θεωρείται νεκρό από όλες τις πολιτικές ηγεσίες στην Ελλάδα και στην Κύπρο. Είναι γεγονός όμως ότι ξένοι ζητούν να το επαναφέρουν παρασκηνιακώς. Ακόμα και τα Ηνωμένα Έθνη εμμέσως. Αυτή την στιγμή κατά την γνώμη μου υπάρχει ένα πανεθνικό μέτωπο ενάντια στο σχέδιο Ανάν. Χαιρετίζω όμως τις τελευταίες δηλώσεις της κυβέρνησης και της αντιπολίτευσης που λένε ότι το κυπριακό είναι θέμα εισβολής-κατοχής και δεν πρόκειται να λυθεί αν δεν τερματισθεί η κατοχή.

10. 20 χρόνια έχουν περάσει από την πτώση του Τείχους του Βερολίνου. Σήμερα, εν καιρώ κρίσης του υπαρκτού καπιταλισμού, ποιές νομίζετε είναι οι προοπτικές της Αριστεράς και οι δυνατότητες απελευθέρωσης του ανθρώπου;

Όπως είπα ότι λείπει μία πανεθνική στρατηγική του ευρύτερου ελληνικού χώρου, λείπει όλως διόλου μία στρατηγική του αριστερού χώρου παγκοσμίως. Διότι σήμερα υπάρχει μία διεστραμμένη παγκοσμιοποίηση. Κυβερνούν οι οικονομικοί και νομισματικοί κύκλοι. Το οικονομικό έχει επικρατήσει του πολιτικού. Ναι μεν κατέρρευσε ο υπαρκτός σοσιαλισμός, καταρρέει τώρα ο καπιταλισμός και με την παγκόσμια κρίση δεν έχουμε πολιτική καθοδήγηση και κατεύθυνση.

11. Ποιές πιστεύετε είναι οι αιτίες της μετάλλαξης της ευρωπαϊκής σοσιαλδημοκρατίας; Μπορεί η σημερινή σοσιαλδημοκρατία να εκφράσει το αίτημα της σοσιαλιστικής αλλαγής;

Ενώ υπάρχει μία λαϊκή αντίδραση ενάντια στη μονοδιάστατη παγκοσμιοποίηση, δεν υπάρχει πυξίδα. Και την πυξίδα πρέπει να την δώσει το αριστερό κίνημα. Μπορεί κατά καιρούς κάποιες αποφάσεις της σοσιαλιστικής διεθνούς να είναι προς την σωστή κατεύθυνση. Είναι σαφές ότι το σοσιαλιστικό κίνημα οφείλει να είναι πιο σαφές, δυναμικό και με πρακτικές εισηγήσεις. Όπως είπα χρειαζόμαστε πυξίδα. Χρειαζόμαστε ένα καινούργιο σοσιαλιστικό μανιφέστο.

12. Πως αποτιμάτε την έως τώρα πορεία της ΕΔΕΚ;

Είναι γεγονός ότι η ΕΔΕΚ δεν έφτασε σε πολύ υψηλά ψηφοφοριακά ποσοστά. Εκείνοι που δεν γνωρίζουν την κυπριακή πραγματικότητα μπορεί να μην αντιλαμβάνονται τι μεγάλο εγχείρημα ήταν να παρουσιάσουμε αυτό το νέο κίνημα στην Κύπρο. Φεύγω από την πολιτική ήρεμος ότι σε ώρες κρίσεις η ΕΔΕΚ μεταμορφωνόταν σε πλειοψηφία όπως στην περίπτωση του σχεδίου Ανάν, που τα δύο μεγάλα κόμματα ήταν υπέρ του. Πριν ακόμα τοποθετηθούν επίσημα οι ηγεσίες και ο Παπαδόπουλος το ποσοστό που ήταν κατά είχε φτάσει στο 75%. Αυτό με έκανε να νοιώθω δικαιωμένος. Είμαστε η πρωταγωνιστική δύναμη στις ώρες της κρίσης.

(Δημοσιεύτηκε στην Εφημερίδα ΠΡΙΝ, 27/06/2010)

Συνέντευξη από τον Χρήστο Κορτζίδη, Δήμαρχο Ελληνικού

ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΟΡΤΖΙΔΗΣ, Δήμαρχος Ελληνικού

Συνέντευξη στον Πέτρο Κοσμά

Ο δήμαρχος Χρήστος Κορτζίδης βρισκόμενος στο δημαρχείο Ελληνικού από την Πέμπτη 29 Απριλίου, διανύει την 19η ημέρα απεργίας πείνας σε ένδειξη διαμαρτυρίας για την προτεινόμενη συνένωση του δήμου του με την Αργυρούπολη στο πλαίσιο του σχεδίου κατεδάφισης της αυτοδιοίκησης «Καλλικράτης», για τη μη παραχώρηση της διαχείρισης της πλαζ του Αγίου Κοσμά καθότι δεν έχει αποδοθεί η διαχείριση του ακόμη στο δήμο, αλλά και για τα σκληρά αντικοινωνικά μέτρα της κυβέρνησης. Πολυήμερη απεργία πείνας είχε πραγματοποιήσει και το καλοκαίρι του 2007, τότε που το τοπικό εργατικό κίνημα μαζί με τον ίδιο κατάφερε να ανοίξει μέρος της παραλίας, η οποία μέχρι τότε ήταν αποκλεισμένη από τα ιδιωτικά συμφέροντα και το παρακράτος της νύχτας.

 

 

 

Ποιο είναι το μήνυμα με την τωρινή σας απεργία πείνας;

Με τα μέτρα που συμφώνησε με την ΕΕ και το ΔΝΤ η Κυβέρνηση φτωχαίνει ακόμη περισσότερο το λαό, γκρεμίζει δικαιώματα που καταχτήθηκαν με αγώνες πολλών δεκαετιών.

Το σχέδιο κατεδάφισης της Αυτοδιοίκησης έχει το όνομα «Καλλικράτης». Αναγκαστικές συγχωνεύσεις, οικονομική ασφυξία, μείωση προσωπικού συνθέτουν ένα αποκρουστικό αύριο για τους Δήμους μας, για τους δημότες μας για τους εργαζόμενους στους ΟΤΑ και τις οικογένειές τους.

Λέμε λοιπόν έμπρακτα όχι  στο σχέδιο «Καλλικράτης», όπως έμπρακτα λέμε όχι στο σύνολο των  μέτρων που πάρθηκαν και θα παρθούν σε βάρος του λαού.

Κλιμακώνουμε τις κινητοποιήσεις μας με την απεργία πείνας που ξεκίνησε την Πέμπτη 29 Απριλίου.

Διεκδικούμε να μη συνενωθεί ο δήμος μας.

Διεκδικούμε οικονομικούς πόρους, αρμοδιότητες και αυτοτέλεια για να μπορούμε να υπηρετούμε αποτελεσματικότερα τα λαϊκά συμφέροντα.

Διεκδικούμε να αλλάζουμε τα πράγματα προς το καλύτερο και όχι προς το χειρότερο.

Θέλουμε δήμους στην υπηρεσία του λαού και όχι του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου.

 

Η κατάργηση του Δήμου Ελληνικού μπορεί να πισωγυρίσει τις κατακτήσεις  των δημοτών, όπως π.χ. την ελεύθερη παραλία;

Ανάμεσα στα αιτήματα της κινητοποίησής μας είναι και η παραχώρηση της διαχείρισης της πλαζ του Αγ. Κοσμά στο δήμο μας.

Η  κυβέρνηση διακηρύσσει ότι θέλει δήμους ισχυρούς με αρμοδιότητες. Όμως εδώ και 7 μήνες που της το ζητάμε δεν παραχωρεί στο δήμο Ελληνικού την αρμοδιότητα της παραλίας του.

Την πλαζ αυτή που ήταν αποκλεισμένη – ιδιωτική την ανοίξαμε με τις κινητοποιήσεις μας το καλοκαίρι του 2007. Παρών τότε ήταν και ο σημερινός πρωθυπουργός.

Από τις 10 Ιουνίου του 2007 κρατάμε την πλαζ ανοιχτή για όλους τους πολίτες παρέχοντας δωρεάν τις βασικές υπηρεσίες (πρόσβαση σε ΑΜΕΑ, ομπρέλες, καρέκλες, υπαίθριες ντουζιέρες, τουαλέτες, αποδυτήρια, ναυαγοσώστη, συνεχή καθαριότητα και φύλαξη) σε πείσμα όλων όσοι κρατούν κλειστές τις κανονικές εγκαταστάσεις της.

Αυτό το κάνουμε παρά τις προκλήσεις που ακόμη και τώρα δεχόμαστε από τους επιχειρηματίες που δραστηριοποιούνται στην παραλία, παρά τα δεκάδες δικαστήρια που αντιμετωπίζουμε από τους ίδιους, χωρίς καμία βοήθεια από την προηγούμενη και την τωρινή κυβέρνηση.

Με την κινητοποίησή μας ζητάμε επίσης από τα αρμόδια υπουργεία να προχωρήσουν στην απομάκρυνση των παράνομων επιχειρήσεων και των νυχτερινών κέντρων από την παραλία.

Η προηγούμενη κυβέρνηση επί 2,5 σχεδόν χρόνια μετά τις κινητοποιήσεις μας δεν έκανε τίποτα. Η τωρινή κυβέρνηση 7 μήνες δεν κάνει τίποτα.

Αυτό αποθρασύνει τους παράνομους επιχειρηματίες που προσβλέπουν με ελπίδα στην κατάργηση του δήμου μας.

Την Τρίτη παρακολουθήσαμε την επιχείρηση απομάκρυνσης των χαλασμάτων του πάλαι ποτέ νυχτερινού κέντρου «Φαντασία» από την παραλία του Αγίου Κοσμά, παρουσία του Πρωθυπουργού και της Υπουργού Περιβάλλοντος.

Χίλια μέτρα πιο κάτω υπάρχουν παράνομα νυχτερινά κέντρα και πίστα καρτ που είναι σε λειτουργία τώρα. Που ο δήμος μας τα σφραγίζει το πρωί και το βράδυ δουλεύουν.

Που οι συμβάσεις με τις οποίες οι επιχειρηματίες μισθώνουν τους χώρους είναι παράνομες και οι αρμόδιοι φορείς (ΕΑΚΝ Αγ. Κοσμά, Γ.Γ. Αθλητισμού κ.α.) δεν κάνουν τίποτα.

Είναι ακριβώς εκεί που το 2007 είχε βρεθεί ο σημερινός Πρωθυπουργός στις κινητοποιήσεις του δήμου μας για την απελευθέρωση της παραλίας.

Θα κάνει κάτι για αυτά ΤΩΡΑ;

Ο δήμος μας δίνει μάχη με τα συμφέροντα που λυμαίνονται την παραλία.

Την δίνει συνεχώς από το 2007, τι δίνει και σήμερα, τώρα

Τι θα φέρει  η εφαρμογή του σχεδίου «Καλλικράτης» συνολικά στη χώρα;

Ας ξεχάσουμε για μια στιγμή τις βαρύγδουπες εξαγγελίες και τα μεγάλα λόγια και ας προσπαθήσουμε να σκεφτούμε καθαρά την επόμενη μέρα των δήμων της χώρας.

Έχουμε καμία αμφιβολία ότι θα είναι με λιγότερους οικονομικούς πόρους, δηλαδή φτωχότεροι;

Έχουμε καμία αμφιβολία ότι θα έχουν φορτωθεί στις πλάτες τους μεγαλύτερα βάρη και αρμοδιότητες;

Έχουμε καμία αμφιβολία ότι θα είναι με λιγότερο και χειρότερα αμειβόμενο προσωπικό, δηλαδή με φτωχότερο ανθρώπινο δυναμικό;

Έχουμε καμία αυταπάτη ότι μέσα στις γενικότερες συνθήκες όπου εκδηλώνεται μια πρωτοφανής επίθεση στο εισόδημα και τα δικαιώματα των λαϊκών τάξεων, μια πολιτική που φτωχαίνει το λαό, θα ανθίσει η αυτοδιοίκηση;

Από που προκύπτει ότι οι μεγαλύτεροι δήμοι θα είναι αποτελεσματικότεροι στην υπηρεσία των λαϊκών αναγκών και όχι περισσότερο αντιπαραγωγικοί , αδιάφοροι,  και διεφθαρμένοι, όπως προκύπτει από την ελληνική και διεθνή εμπειρία;

Από που προκύπτει ότι αυτό που λείπει σήμερα από τους δήμους είναι οι αναγκαστικές συνενώσεις και όχι η γενναία αύξηση των πόρων που διαχειρίζονται με τις ανάλογες αρμοδιότητες, η αντιμετώπιση της γραφειοκρατίας και η ουσιαστική συμμετοχή των πολιτών στην όλη λειτουργία και τον έλεγχό τους;

Από που προκύπτει ότι το σχέδιο Καλλικράτης δεν θα απομακρύνει ακόμα περισσότερο τους δημότες των νέων δήμων από τη λήψη αποφάσεων και θα αυξήσει τη ρεμούλα, τη διαφθορά και τον εναγκαλισμό με το κεφάλαιο και τα συμφέροντα του;

 

Πως μπορεί να ανατραπεί το σχέδιο αυτό της κυβέρνησης;

Δεν πρέπει να ακολουθήσουμε το δρόμο του συμβιβασμού και της υποταγής, αλλά το δρόμο της αντίστασης.

Ο δρόμος αυτός δεν είναι μόνο ο δρόμος της τιμής, μπορεί να είναι και ο δρόμος της νίκης.

Αν είμαστε αποφασισμένοι να περπατήσουμε πραγματικά αυτό το δρόμο, αν συντονίσουμε τις δυνάμεις μας, αν εκδηλώσουμε τον αγώνα μας σαν μέρος του γενικότερου αγώνα του λαού της χώρας, τότε μπορούμε να νικήσουμε.

Εμείς εντείνουμε τον αγώνα μας.

Η απεργία πείνας είναι ένα σημαντικό αλλά όχι το μόνο στοιχείο των κινητοποιήσεών μας.

 

Ποιοι άλλοι δήμοι αντιδρούν στη συνένωση;

Ένας μεγάλος αριθμός δήμων σε όλοι τη χώρα λέει όχι στον «Καλλικράτη».

Μήπως είναι τοπικιστικά τα κίνητρα των αντιδράσεων αυτών;

Οι πρόνοιες και οι υποχρεωτικές συνενώσεις του «Καλλικράτη»  δεν είναι μονόδρομος ούτε αντικειμενική ανάγκη. Είναι πολιτική επιλογή. Πολιτική επιλογή είναι και η αντίσταση στην αντιδραστική μεταρρύθμιση που επιφέρει και στην αυταρχική-ετσιθελική και αντιδημοκρατική εφαρμογή του που επιχειρεί η κυβέρνηση ενάντια στη θέληση των τοπικών κοινωνιών.

(Δημοσιεύτηκε στην Εφημερίδα ΠΡΙΝ, 16/05/2010)